許伯達道︰“他們不能確定，所以，他們才在試探，先落子等對方應招，只要對方開始應招，對方的目的就會清晰，交手越多，對于對方的情況就越了解。”
杜西川又問道︰“那我帶乃蠻人去軍營這件事，為什麼會認定為是第四方勢力入局呢，明明這其中涉及到大淵和涼州，還有我們的承平皇帝的手筆？”
許伯達微微苦笑︰“從某些角度說，慶王爺現在在西封山，皇上又發出這道聖旨，派個使團，還把我當作主使，實際上是向洪烈皇帝說明，第四方勢力與我們大淵無關。
並且，為了表明友好的態度，他推了這件事一把，促成了這次你去涼州，並且順利讓兩族的軍隊合理到達軍隊，卻又沒有與大淵開戰！”
杜西川只听得頭昏腦脹，嘆氣道︰“雖然我知道白不會很白，黑也不一定很黑，可是有必要把事情搞得這麼復雜嗎？”
許伯達嘆了口氣︰“政治是很復雜的事，一個命令之下，可能就是幾萬人的身死，是無數家庭的破滅，但是皇帝需要維護自己的皇權和威嚴，為了自己的統治，死再多的人，也不足為奇，所以，需要政治智慧，需要兩個皇朝之間打默契球，便比如涼州的和平，便是一個默契球，是雙方皇帝在心底里還是願意和平相處的象征。”
杜西川點點頭，這點他承認。
別的不說，第一次涼滄河之戰失敗後，西夏軍的兵力佔據了絕對優勢，以至于當時的首輔大臣方謙拿自己的九族為代價，扣下承平帝，逼著他親自在五散關指揮，才擋住了西夏軍，沒有讓中原再一次被西夏的鐵騎所肆虐。
如果當時西夏要毀掉涼州，完全只在舉手之間，但是西夏只是毀掉了涼州城的一切外圍設施，把涼州留了下來，說明當時的拖雷皇帝並沒有下定要入侵中原的決心。
第二次的涼滄河之戰同樣如此，兩國的士兵殊死搏殺，卻又沒有摧毀各自的民生，確實算是一種默契。
許伯達又道︰“自拖雷皇帝以後，洪烈皇帝也是個長于博弈的人，不然也不可能在西封山崛起，與孛兒只斤氏分庭抗禮，甚至還略佔上風，他既然派了多爾袞，自然是對多爾袞有信心，相信他會在遇到突發事件以後，作出相應調整，畢竟他是萬人隊的隊長，在緊急情況下，萬夫長甚至有權限發動邊境戰爭。”
杜西川卻道︰“如果按你這樣的說法，那我出使涼州，並不算第四勢力的真正出招，可是我們的承平皇帝想推動第四勢力去應招，對吧？”
許伯達點頭道︰“這樣的理解，沒有問題！”
杜西川又問道︰“那按你的智慧，這個第四勢力，會出什麼樣的招？”
許伯達搖搖頭︰“我有一個瘋狂的想法，你猜為什麼西封山會不會拿這兩萬軍隊去誘惑第四勢力出手？”
杜西川瞪大了眼楮，驚道︰“你瘋了，西夏不滿萬，滿萬不可敵，這是兩族的直屬親衛軍，不是乃蠻族的那些雜牌混搭，你不會以為有人會在草原上打這兩萬人的主意吧？”
許伯達瞪了他一眼︰“滅掉這兩萬人，讓兩族相互猜忌，這樣大的損失，必定直接引爆兩族的矛盾，而且，對方既然能滅掉整個乃蠻族，那麼要滅掉這兩萬軍隊，未始沒有可能性，風險雖大，收益也大！”
杜西川目瞪口呆，問道︰“那股勢力的背後不會就是我們的皇帝吧，他吸取了前兩次涼滄河之戰的教訓，所以改成偷偷摸摸，暗中行事，而且要培養這麼大的勢力，除了傾國之力，怎麼可能做得到？”
許伯達搖頭︰“不是，大淵和西夏之間，互相有那麼多的細作，一舉一動，幾乎都逃不過對方的眼楮，廠衛、錦衣衛和白馬寺中都有西夏的人，皇上不是神仙，做不到遙控，也不可能脫離這三股力量，去組建第四支力量，憑大淵的財政，也根本跟不上！”
他知道杜西川未必會信自己的話，連忙補充道︰“西夏有西夏的問題，大淵有大淵的難處，兩次涼滄河之戰的失敗給大淵背上了沉重的負擔，再加上大淵立國已久，內部矛盾叢生，皇上對于內閣和大臣們都不信任，千頭萬緒，皇上根本沒有精力去組建這樣一支勢力。
但皇上確實有可能知道這個勢力，甚至在暗中支持這個勢力，畢竟，作為大淵，總是樂見西夏內部矛盾越多越好，越亂越好。
所以如你所說，皇上也罷、慶王也罷，都在推動著雙方開始博弈，一旦對決開始，誰也無法再停下來，總而言之，西夏越亂，對大淵越有利！”
杜西川想想這些年中五散關對涼州的態度，似乎許伯達說得也有道理︰“可是，連大淵的財政都無法支撐的這股軍事力量，背後又是誰在支撐呢？誰有這麼大的能力呢？”
他很想听一听，許伯達是不是知道雲鏡以及他背後的勢力，他來涼州，接近自己，雲暮然會不會也是他的目標之一？
可惜，他並沒有從許伯達的口中听到這個答案。
許伯達知道杜西川不相信自己和朝廷。
他能理解杜西川的想法，如果換作他是杜西川，他也不相信。
他只能耐心地試圖解釋︰“我確實不知道，這些年，神京的重心和注意力，主要還是在南邊和東邊，尤其是南邊，本來是大淵穩定的後方，現在卻成了最大的憂患。
兩次涼滄河之戰的失敗，大淵的軍力損耗太過嚴重，只能抽調鎮守南邊的軍力填到西北，為了填被這些力量，用了當地土司的力量維持政治。
沒想到這些土司以為自己看到了機會，紛紛叛亂，從第二次涼滄河之戰結束，朝廷幾乎化了十年的時候才勉強平息了這些叛亂，重新恢復了南邊的秩序。
但是也只是恢復了秩序，現在朝廷正在進行改土歸流，與當地土著的關系非常緊張，可能要到改土歸流完全成功以後，南境才能真正恢復安寧，經濟也能有所恢復。”