(三個地方,難道不可能三個都是嗎?我感覺,三個有莘氏的族人,分別在三個地方建立了有莘國,有什麼問題嗎?)
兄弟有點常識好不好,就算是三個同時建國,也不可能都叫做有莘國,去了不同的地方,就要改國名字了,最簡單的例子就是姜姓,在山東叫做齊國,在申地叫做申國。)
是嗎,那麼南申國呢?)
我曹,你把我給問住了。)
.......
大秦,
秦始皇挑挑眉︰“什麼時候莘國成了三個,還跑到了山西合陽?”
胡亥等人哈哈大笑︰“真是會亂扯,史書上一個字都沒有提過啊,最多是兩個啊!”
這次,就連淳于越也覺得這幫人胡說八道,陝西合陽是不存在的。
因為按照史書上的說法,在秦朝之前,有莘國在殷商的地理位置,只有兩種說法,一個是山東曹縣,一個是河南伊川。
最後一個陝西合陽的說法,是唐朝人硬給加上去的,是咱們的大聰明李泰干的,他寫括地志的時候,給信手攆來。
這麼寫歷史的家伙,很多人想打死他。
.......
【怎麼判斷有莘國在哪里?】
【這就是內行和外行的區別,內行可以用三個標準來判斷位置,外行呢,就是靠自己臆測,覺得在那個地方,符合他的心里預期,他就覺得在哪里。】
【那麼歷史學者怎麼判斷呢,三個標準分別是哪三個呢?】
【第一個標準︰史書。】
【第二個標準︰邏輯。】
【第三個標準︰考古文物。】
【其實,這三個標準,考古文物最簡單,幾乎就是一眼鑒別。】
不對啊,你不說三個地方都有考古文物嗎?)
既然三個地方都有,如何判斷呢?)
我想也過年裝一波比,阿不,這叫做人前顯聖。)
不對啊,考古都有證據,不是應該三個地方都對嗎?)
.........
陳勇服了。
【很多人之所以是外行,就外行在這里,考古文物是可以斷代的啊!也就是確定大概的時間點。】
【陝西合陽,有好幾個時間點的斷代積累層,其中最早的是屬于新時期時代的部落時期。】
【用通俗的話來講,就是夏朝之前,母系氏族和父系氏族社會,以及三皇五帝時代。】
【接下來,就是西周時期的文化堆積。】
【這不就斷代了嗎?】
【所以,陝西合陽的有莘國,是存在的,但存在于夏朝之前,以及西周時期。】
【咱們再看山東曹縣,考古文物斷代為龍山文化的歷史堆積層最厚,龍山文化時間跨度非常大,但這里斷代為夏朝,也就是有莘氏被夏王分封在了東夷,伊尹可能就出現在這里,這里縣志多次提到了伊尹。】
【最後,就是河南伊川,出土的器物,子申父己銅鼎,天干地支的日名格式,你听這名字還不夠清晰嗎?他的文化層堆積,標準的殷商時代。】
【這一下子就破案了,有莘氏,應該是在母系氏族社會,就誕生于陝西合陽,這是他們的祖地。
當夏朝建立,有莘氏有大功,被分封在了山東,主脈跟姜姓一樣,鎮壓黃河下游。
之後,夏商之戰,有莘氏可能參戰了,商朝滅夏,有莘氏這只最強的姒姓被商王俘虜並且舉族遷徙在了殷商王都附近,就是為了看管他們。
最後,西周建立,他們又回到了祖地,考古就把一切脈絡給捋順了。】
這也太簡單了吧。)
就是這麼簡單,所以啊,內行看門道,外行看熱鬧。)
感謝我們的考古。)
所以吹有莘氏很強的,真就是完全拋開事實不談了。)
還怎麼談,把殷商時期的有莘國從河南搬遷到了陝西,接下來就是編。)
............
北宋,
司馬光愣住了。
考古,很厲害啊!
難怪子孫懷疑他的史書是小說話本。
按照這麼考古下去,他改寫的東西,豈不是最後都要被揭穿?
不行,他得重新修訂一下。
......
大唐,
李承乾真是漲了見識。
但他可不是來看考古的。
他更喜歡用邏輯判斷。
于是,他發了一條彈幕︰“博主,你用邏輯給我判斷一下。我瞅瞅,我跟歷史學者的差距。”
.........
對啊,我們也想學用邏輯判斷。)
正所謂以史為鑒,學的就是邏輯,考古算是投機取巧,這是作弊器啊,尤其是用碳14,以及針對無機物的測年法,簡直可以當做史料粉碎機,把很多史書都給推翻了。)
多維史觀,就是要用多個維度,一個維度不夠的【斜眼笑】)
好吧!
陳勇知道,不拿出點真東西,是服不了人的。
【用邏輯判斷,比用考古難那麼一點點。】
【首先,咱們要確定姬昌和有莘氏聯盟,是為了雙方的政治利益,從這點出發,咱們就可以清楚的知道,有莘國在哪里了。】
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【第一,直接排除山東曹縣。】
【為什麼?】
【因為在帝乙時代,山東曹縣還是東夷人的地盤,姬昌剛開始也沒有天下有其二,他跟東夷完全聯系不上,就算聯系上了,兩者也不會有利益接觸,達不到結盟需要的資源共享,風險共攤的目的。】
【這個叫做地緣政治。】
【所以,這個聯姻毫無意義,因此,有莘國絕對不可能在殷商時代,還在山東曹縣,這里只可能存在部分有莘氏的部族。】
【第二,咱們再來看陝西合陽為什麼錯了。】
【如果有莘國在這里,他作為姒姓大國,必定投靠的是崇國,或者跟姒姓崇國早就結盟了,在古公�父時代,人家就應該是一個勢力團體。】
【而姬周是犬戎的小弟,他應該是拒絕過崇國姒姓的招攬。
姬周一開始,就跟崇國屬于敵對陣營,並且一直是敵對陣營,有莘氏的勢力越強,就越不會跟姬姓聯盟,因為他要跟姒姓崇國一起爭取姒姓的權力,他們跟犬戎從武丁時代就一直廝殺到了帝乙時代,這是有血仇的。
怎麼可能會跟姬姓聯盟。】
【但如果姒姓有莘國勢力在陝西合陽很小呢?會不會投靠姬周呢?】
【也完全不會,因為如果有莘氏在陝西合陽,實力還小,就就更不敢了,他敢在這個時候背叛姒姓,崇國就會把他滅了,姬周是幫不上忙的,他自身都難保。】
【所以呢,有莘國在殷商時代,有且只能在河南伊川。】
【這是根據邏輯推論出來的結果。】
【給你們出一個考題,用史書怎麼判斷,有莘國子在哪里?】
這麼一說,我就明白了。)
之前我就說了,有莘國不可能在陝西合陽,在的話,怎麼可能跟姬周聯姻,在就死磕起來了。)
地緣政治,還是地緣政治,有些人就是喜歡忽略。)
話說,史書怎麼判斷呢?有誰厲害的,給咱們分析一波。)
......
大秦,
秦始皇用手一指,扶甦,公子高,胡亥,最後想了想,還是把贏陰�